从“灵魂互换”到“内心自洽”，马多揭秘《奇遇》的创作历程

对观众而言，穿越题材的喜剧早已不再新鲜——无论是未来人降临过去，还是古人闯入当下，无外乎利用角色的“信息差”制造喜剧效果，形成戏剧冲突。

而近期上映的《奇遇》则玩出了新意：43岁疲惫躯壳里，闯入18岁的莽撞灵魂；18岁青春身体中，硬塞进43岁的世故心思。 这场发生在“自我”之间的灵魂互换，撕开了一道深刻的人生诘问：若能直面年少的自己，是相看两厌，还是彼此成全？

马多导演。

导演马多在这部披着奇幻喜剧外衣的作品里，深植了关于成长、选择、遗憾与自我和解的内核。本次专访，他不仅解剖了“自我灵魂互换”这一高概念从日常灵感到银幕奇观的蝶变之路，更袒露了影片背后对时间、宿命、善良本质及自我接纳的哲学沉思。这远非一次简单的银幕穿越，而是一场直抵观众内心的自省之旅。

以下为采访全文。

01

“很多曾经觉得特重要的事，时间都能抚平”

南都娱乐：影片选择了“43岁与18岁自我灵魂互换”这一高概念设定，这个巧思是怎么一步一步成型的？

马多：这个问题关键词是“一步一步”。它确实是一步步走到这的。最初就想拍个穿越题材的喜剧。穿越题材确实拍得多，有点俗套，但它又特别原始——谁没想过“当时选另一个就好了”呢？这种心态很真实。但电影得创新，得给观众新鲜感。定了穿越这个大框架后，我们就绞尽脑汁想，怎么做出自己的特点。

契机很日常。我们工作室有些年轻小朋友，文身、脏辫，看着特酷。我进去，他们打招呼：“哥来了！马老师！”挺客气。突然有天我在想，如果我高中时见到他们，肯定觉得他们贼酷，一定不是现在和他们交流的姿态。如今年龄、身份变了，对同样的人或事，态度就不同了。我就想，那18岁的我看现在的自己，会满意吗？会怎么看待我现在的生活、身边的人？比如开剧本会，一个18岁的灵魂怎么跟大家交流？

大概就是在这个心理契机下，慢慢发展出了这个双向穿越的故事。过程中也找到了想表达的主题：什么是人的“完整”？18岁青春热血，但那是面对世界的万能钥匙吗？似乎不是。40多岁成熟有智慧，但有时又太有技巧、世故圆滑，忘了那种简单直接、“打直球”解决问题的方式。理想的人生需要不同维度的补充和完整，因此我们就把这个主题，用具象的结构和形式呈现出来。

南都娱乐：一般来说穿越电影都是单向的，但你是双向。有没有参考一些成名的作品？

马多：两个人灵魂/身体互换的电影挺多，比如《辣妈辣妹》《你的名字》。但它们大多是两个人（母女、父子、朋友）之间的互换。剧作结构上肯定有借鉴，这是规律。但我们在这个基础上做了变化：看似两个人，其实是同一个人，是自己。

正因如此，也增加了剧作上的难度。因为两个人互换，还是在同一个时空里发生的错位故事，而两个不同年龄的自己互换，就让故事变成了双时空并行，难度成倍地升级了。叙事结构上两个时空的比重、节奏、反差、呼应和衔接都要考虑，因为是同一个人，又不能各讲各的，所以利用QQ让两个时空可以对话，完成两个灵魂之间，从彼此不满、到对抗、到统一的成长过程。

最重要的是故事第三幕还要双线合并，两个灵魂成为一个完整的有机体，既完成高潮戏的动作要求，又要表达出自我和解、坚守自己人生的主题。那个冠军奖杯就成了两个时空纠缠的重要道具，也是心魔和枷锁的象征。

南都娱乐：影片前半段，中年和青年黄遇奇有过很多价值观的碰撞，比如跑步比赛这件事，青年的他认为是天大的事，但中年的他认为无意义，你为何选择用跑步（而非学业、爱情等）来具象化这种冲突？跑步是否是种隐喻？

马多：首先，青年觉得跑步重要，这很真实。小时候一次月考都像天大的事，但可能下个学期就不在乎了。很多曾经觉得特重要的事，时间都能抚平。

选跑步，从剧作讲，最后需要一个动作场面作为高潮，得热闹起来。青春片常用乐队演出或比赛，我们也考虑过。但跑步最原始——人类本能，在非洲大草原就会跑，它直接、有冲劲。乐队或球类比赛规则复杂，拍出来容易假。我是体育迷，看奥运会、世界杯，最真实震撼的反倒是全景直播镜头，电影很难拍出那种真实感。跑步原始直接，不需要战术配合，拍起来更可控。特意选了400米，它介于短跑和长跑之间，正好是标准跑道的一圈，这一圈也象征着人生最终的和解与圆满，是个具象隐喻。

南都娱乐：影片最后，过去和当下的黄遇奇都遇到了人生转折点，但有意思的是，青年的他帮忙解决了中年会遇到的困境，中年的他解决了青年时遇到的挫折，如果没有发生灵魂互换是否根本没法解决？

马多：现实里，当下的困难最终总会解决，但解决的方式或结果，未必是我们认为最好或最满意的。穿越电影是带着信息优势回到过去，做个“最优解”——因为你知道选另一条路结果不好。但这在现实里无法实现，谁真能回去选那个“正确答案”呢？而且，选了另一条路就真的更好吗？现在不都说“不要美化没选的那条路”吗？这无解，因为现实中没人能真的回去。

我自己也有遗憾。小时候练足球，想过要是坚持下来，现在可能踢中超了？但那样就好吗？不练球，我才找到了更热爱的电影。所以，“解决”是否更好？人没法跳出来看，很难说。

02

“你永远无法只改变一点，就确保后面一切都对”

南都娱乐：很多人会对曾经的来时路感到羞耻，会不停攻击曾经的自己，但是电影结尾，两人携手解决了问题，达成了互相理解。这是否意味着成长，其实是一个接纳自我的过程？

马多：我觉得是。现在常说“过去不是黑历史，是来时路”。接纳自己确实是人生智慧。小时候觉得特傻特难过的事，时间久了回头看，很多都成笑谈了。接纳自己需要时间，也需要更广的认知。认知范围大了，时间过去了，回头看就能接纳。这也是很多电影讲和解、讲自我接纳的原因。这是人生不变的主题——大部分时候，我们最终都能接纳。

南都娱乐：是否可以理解为，如果没走过那些“错误”的路，就成就不了当下的自己？

马多：其实也很难说那就是“错误”的路。从科学角度看，人的很多选择可能是基因编码的结果。看似感性的选择，背后或许有你的基因、思维活动在驱动。就算像电影里穿越回去了，你知道这件事该这么做选择，但下一步呢？你可能还是得按你的本性来——那本性来自基因、成长环境、认知。你是什么样的人，大概就会做什么样的选择。

南都娱乐：电影中有句对白，大意是说“很多事情重来一遍，结果还是不会改变”，你认同吗？

马多：这可以衔接刚才的话题——到底什么是“你自己”？就像做题，选C跳到第3题，选B做第2题。你当初选了B，按部就班地走到第2题，回过头来看，感觉没意义；直接选C跳到第3题，但那条路径后面的题你没做过啊！就像黄遇奇，他让家里餐厅开到未来会火的厚街，贷款做大做强，想做成海底捞。但他没经历过开餐厅之后的事——人生总有未知，总有你第一次面对、不知道怎么选的东西。所以电影里没让他一路开挂。就像此刻，假如我碰倒了面前的一瓶水，很狼狈，重来一次我可能不碰水，但谁知道椅子会不会突然塌了呢？你永远无法只改变一点，就确保后面一切都对。不可能。

南都娱乐：但电影的结局确实改变了。你觉得他是做对了什么，导致了未来改变？

马多：首先，我让改变主要体现在小的、静态的物品上，比如存钱罐摔碎了，未来它就消失了，照片变了。这是蝴蝶效应最直观的体现——这些物品不参与大的因果。

电影里角色的命运改变，基于一点：善良。比如李盼盼，因为当年的冲动失手打人，人生落魄。我让他命运改变，从捡破烂到开网吧，完全基于他是个善良的角色。包括他爸爸，也是出于爱，满足他去夏威夷的小心愿。这是出于温暖。

但大的因果，像黄遇奇能否成为连锁餐饮大亨或像任日天那么“成功”？这取决于他是什么样的人、会做什么选择，是个复杂的动态关系，而且如果他真的改变了成功了，那是投机取巧走捷径得到的，违背了善良原则。在大的动态关系上，它有一条既定的路，不会有翻天覆地的改变。

南都娱乐：大部分时空旅行的电影，都容易引发蝴蝶效应，除了电影呈现出来的部分，你觉得黄遇奇的时空穿越还改变了什么？

马多：比如跑步，黄遇奇最后赢了，任日天的奖杯随之消失。那意味着当时他夺冠了，任日天就没夺冠。任日天没夺冠，他爸对他的态度、他后续发展轨迹肯定不同。但电影篇幅有限，奖杯一消失，黄遇奇踹开门还是要跟任日天对抗，保持事件的完整性，以及情绪和情感的连续性，没法展开讲其他各种可能。我相信他俩的人生因此一定会有或大或小的不同。李盼盼也是，他没进监狱，真就去开了网吧？不见得，可能长大对电脑没兴趣了，又有新追求了。黄遇奇如果得了奖，会不会成职业运动员进国家队？可能性很多。但电影得保持既定场景的延续性——奖杯回来，他们还在办公室，任日天还是老板，黄遇奇还是那个要踹门的他。

03

“至少没活成让自己讨厌的人”

南都娱乐：贾冰和王皓饰演的是不同时空的黄遇奇，你如何指导这两位表演风格不同的演员，去呈现同一个角色的内核以及灵魂互换后的状态？

马多：我首先要保证神似，人物底色不变，标志性动作是最外化的连接。剧本围读时我们一起探讨人物的延续性，设计了这个动作。但最重要的是回归剧本：黄遇奇底色是什么人？善良！18岁有冲劲，43岁不那么“中二”了，但善良没变。比如影片开头，共享单车倒了他要一辆一辆扶起来，哪怕上班迟到、哪怕是一件微不足道的小事，也要做，毋以善小而不为。

其次，18岁有18岁的特点，43岁有43岁的特点。交换后，贾冰（中年身体）要表现18岁的夸张，王皓（青年身体）要表现中年感。现实中不可能那么夸张，人不可能那么咋咋呼呼，但戏剧效果下，灵魂和身体的反差反而令人物成立。我们更强调不同——大家都知道是一个人，但要尽力演出18岁和43岁灵魂的区别，这个故事真正的主角，其实是两个不同年龄的灵魂，而不是他们的身体。没刻意追求很多外化动作的模仿，那样可能限制发挥。

南都娱乐：还有肢体动作幅度，年轻时会更大，中年后反而收了起来。

马多：对，聊过这点。很多肢体动作差异是生理带来的。年轻人起床“啪”一下就能起来，核心力量足。年纪大了，可能腰腿不舒服，动作就慢，甚至发声方式都不同。情绪表达、夸张表演对他们这样的好演员不难，难的是演出那种生理机能带来的肢体本能反应。

南都娱乐：本片的选角有很多是《一年一度喜剧大赛》和脱口秀比赛出身的表演者，你觉得这些在综艺里出圈的演员，在跨界拍摄喜剧电影时，有什么让你意料之外的事情？

马多：选他们首先基于题材类型：喜剧。喜剧节奏很重要，他们在各自领域有得天独厚的节奏感。合作中发现他们身上真有“梗”！我们的剧本提供了80%基础：情景、核心冲突、剧情走向、关键台词。剩下20%拔高出彩的部分交给他们。正因为他们是喜剧演员，能在自己风格里拔高这20%。现场突然来那么一个动作，一句台词，常有意外惊喜和效果。这是剧本写不出来的，是他们自己的才华和发挥。

南都娱乐：能举个他们临场发挥的例子吗？

马多：比如杀马特打架那场，马旭东（李盼盼）喷完发胶说“黄遇奇你先去比赛，这交给我”（剧本有）很英雄主义。走戏时王皓（黄遇奇）即兴接了句“你说什么？”（假装没听清）。马旭东那股劲儿一下就泄了，显得自己很滑稽，这时李治良（厚街男孩老大）又即兴插话：“他说让你先去比赛，这交给他。”现场效果特好。正式拍就保留了这个方案。很多这种现场即兴碰撞，都让细节增色。主要因为他们很放松。

南都娱乐：路演时和观众交流，有没有让你意外或印象深刻的观众反馈？

马多：很多反馈挺好。我们不是纯肢体夸张喜剧，后半段更像正剧，情感落点重。但发现除了说好笑，观众站起来谈感受，更多聚焦在情感部分。这让我特别开心，说明核心的东西大家感受到了，感受得还挺细腻。还有挺多初中生站起来，十四五岁，问的问题和思考特别深刻！一点不像小孩。

我印象很深在长沙，一个15岁女生问：为什么千禧年代杀马特年轻人染头发做头发，现在好像不多了？有什么时代特点？她考虑得很宏观。我做剧本研究时了解到，杀马特是那时一部分迷惘的年轻人寻找自我价值、彰显个性、在时代背景下找到存在感的方式，不简单是染头发，背后有复杂的社会背景、时代气息和心理动机。她问题背后有对时代群体的思考，我当时挺震惊。

还有很多成年观众说解压、治愈，甚至找到了力量。有考研考公的说压力大，本想看两小时喜剧放松，没想到最后被鼓励到了。这些反馈让我感触很深。说明观众没只把我们看成闹腾、奇幻、不接地气的浅薄喜剧。表面下我们确实想表达些深情和深刻的东西，观众感受到了，这让我特别欣慰。

南都娱乐：最后，你想对18岁的自己说些什么？此刻的你是18岁的自己想要成为的人吗？

马多：最想说的就是：应该更努力一点。我回头看觉得自己不算特别努力勤奋的人，感觉浪费耽误了不少时间。不是说功利地为了达到什么高度，而是觉得人生像海绵，好多时间被浪费了。更努力勤奋点，也许能过得更充实，体验更多。

18岁的我希望自己未来是个非常厉害的大导演。现在看，还没达到那个高度，但确实在这条路上走着。所以还是希望更努力勤奋，抓紧时间。拍电影有物理时间限制，更努力，同样时间能做更多事。18岁看现在的我，肯定不会100%满意，但应该也不会太失望吧——至少没活成让自己讨厌的人。